Грунтовка для стяжки
20 ноября 2013 г.
Тема: Стяжка пылит. Грунтовка?
День добрый!
В новостройке сильно пылит стяжка.
Рассматривается следующий вариант: очистка стяжки от пыли, грунтовка, затем покрытие
Vetonit 3000. После этого будет подложка с ламинатом.
Вопрос в следующем: чем стяжку грунтовать, чтобы она больше не пылила?
На форуме предлагали ПВА развести водой и грунтовать, потом эту идею раскритиковали.
Кто-то упоминал "Старатели", но марку не указали. В магазинах попадалось следующее:
"Грунтовка глубокого проникновения ГЛИМС", Грунтовка IVSIL "Грунт", Грунтовка IVSIL БАЗОВАЯ.
Судя по описаниям - эти смеси ну до того универсальные, что для всего подходят
А хотелось бы что-нибудь более специализированного и качественного.
Порекомендуйте пожалуйста грунтовку, чтобы пыли от стяжки не было.
И попутный вопрос. После грунтовки надо сразу Vetonit 3000 класть или можно несколько
недель по прогрунтованной стяжке походить и хуже не станет? В том плане, что грунт
от хождения по стяжке не "вытрется" и не придется потом опять грунтовать. Просто
по очередности ремонта, до ламината еще далеко, а пыль от стяжки уже достала: подметешь -
все чисто, через пару-тройку дней от ходьбы, опять тонкий слой лежит
Спасибо за внимание.
Мне кажется для обеспыливания стяжки подойдет любой грунт (и даже разведенный ПВА). Вся разница у них будет только в глубине проникновения. С одной стороны это хорошо когда грунт глубоко впитывается, но с другой - получается что концентрация связующего в поверхностном слое снижается, как и обеспыливающий эффект. Поэтому такую обработку лучше проводить дважды, после высыхания первого слоя. Увеличить глубину проникновения акриловых грунтовок можно добавив в них немного раствора аммиака, ну и желательно увлажнить обрабатываемую поверхность.
Если сразу после грунтовки пола ходить по нему, то ничего страшного не случится, главное действительно снова грязи не натаскать
Пыли ещё будет много и без стяжки. Грунтовать стяжку надо непосредственно перед выравниванием. Акриловый грунт глубокого проникновения. Лучше 2 слоя.
Пробовал грунтовать не спасает.
Когда ходишь по полу грунт стирается вместе со стяжкой.
Видел рецепты приготовления раствора на основе жидкого стекла просто и безопасно.
http://www.mastercity.ru/old_forum_a...1/112393.shtml
=>
"Отчёт:
После очистки рыхлого слоя, (до тех пор, пока шпатель не перестал драть)
залил в одной из комнат жидким стеклом - один слой 1:3 - всё впиталось;
через день смёл остатки песка, промыл от пыли, затем покрыл ещё в 3-4 слоя раствором 1:2.
После высыхания стяжка не пылит, не шелушится и стала практически как цементная.
Планирую то же самое повторить на остальной площади.
Всем спасибо."
Собираюсь у себя так и сделать.
Вы пишите
"нужно использовать специальные глубокопроникающие упрочняющие грунты"
Приведите пример.Где вы находитесь?? Я назову сразу те, к-рые у вас скорее всего можно купитьСпасибо всем ответившим.
Забыл дать ссылку на ветку - нужно ли держать картон на стяжке пока идет ремонт ?. Упрочняющие грунты есть у МАПЕИ, например, Primer 3296. Сколько литров брать - это зависит от впитывающей способности стяжки и её площади либо вы берёте меньше, т.е. разводите 1:1 или 1:2 и грунтуете, например, 2 раза, а потом в зависимости от впитывающей способности ещё 1-2 раза уже грунтовкой под ровнитель с разведением или без
Увидел эту отжившую тему и вспомнил про свой недавний опыт обеспыливания стяжки в новостройке. И, первое, что пришло на ум, по прочтению здешней дискусси, это то, что хотя здесь и упоминается, но по-моему, на этом не концентрируется внимание, это то, что чаще всего "свежая" стяжка покрыта "цементным молоком" - верхний слой представляет из себя однородную серую поверхность, которая, как здесь и было указано, легко снимается шпателем. Сколько снимается? - Это, видимо, зависит от условий заливки и качества раствора. А происходит это потому, что когда стяжку заливают, то наполнитель - песок и мелкие камешки опускаются вниз и сверху остается голый цементный раствор, который, к тому же, как я понимаю при наиболее быстром высыхании тереят прочность. В результате в конце получается "спресованная" цементная пыль, как првило миллиметров до 3-х толщиной. Вот этот слой и пылит до бесконечности, пока не сотрется, что естественным образом произойти может через пару - тройку лет в местах активного хождения, т.е. весьма неравномерно. Я вспомнил одно упоминание моего упертого знакомого, у соседей которого с прогрунтованной стяжки праймер "как чулок" слезал. Тут то я и понял, почему - залили праймером цементное молоко - оно-то связалось, да толку от этого было мало - это ведь не прочная основа. А прочная основа начинается 3-мя мм ниже, где начинается твердая фракция и прочный цемент.
В первую очередь такую стяжку нужно шлифовать - это можно сделать либо спец-машиной (барабанной как для шлифовки паркета) либо разориться на ЛШМ типа Makita, гилограмм на 5, киловатник. Я выбрал второе - мне было проще приобрести такую (чем брать в аренду первую), хотя работать ей тяжелее - в позе "раком" ползать по полу очень не легко. Мой результат таков: при примерно 10 минутах общих затрат на 1 кв.м. (включая время на смену мешков пылесоса подсоединенного через гибкий самодельный ПВХ-шланг к ЛШМ, промежуточное сметание песка, смену лент на ЛШМ - лучше всего сработал номер 36, вроде, т.е. умеренно крупное зерно, замену графитовых подложек на ЛШМ) примерно с 72 кв.м. площади, не учитывая пыли, улетевшей в окно, было собрано примерно 15 мешков (не помню объем - может 3-х литровые?; продолговатый Samsung) и сметено шваброй непрочного поверхостного песка около 2-х бумажных мешков из под 20-кг. смеси.
Так вот, после проделанной операции, уверяю вас, весьма не легкой физически, стяжка уже пылить престала на 95%, т.е. по сравнению с первоначальным состоянием фактически перестала, потому как то состояние стяжки, которое "проявилось" после шлифовки уже очень твердое и непылящее. Это особенно заметно по ощущениям ходьбы - по цементному молоку ходилось как по ковру, а здесь уже ходишь как по камню.
В общем, это не для ленивых, но это необходимо, я считаю, сделать перед заливкой той-же саморазливайкой, а то у меня трещины в стяжке поверх были залиты полосками "текучего" раствора (строители их так ловко замаскировали ), так вот эти полоски с поверхности шпателем как осенний лист можно было сгр****ь (нууу... почти).
После грунтования такой основы, даже в один проход, можно уверенно сказать - не пылит!
А то я по началу удивлялся - смету пыль, а через неделю опять все в пылище - недоумевал.
Теперь то я знаюТоже поделюсь опытом (правда, печальным) на эту тему. ЦБС в новостройке была обеспылена, прогрунтована Ветонитом МД-16 и залита Ветонитом 5000 слоем от 1 до 3 см.
Через неделю вся пошла трещинами, да такими, что все гуляло под ногами. Я, по незнанию, не стал оценивать прочность этой т.н. стяжки, строители сказали нормальная. Потом выяснилось, что там практически один песок. Поверхность бетонных плит была не только не обеспылена, но и не подметена вообще. Не говорю уже о грунтовке, ее, судя по всему, даже не смочили.
В итоге пришлось 50 квадратов этого укрепленного и выровненного счастья снимать. Выравниватель сцепился с этой стяжкой намертво. Прочность материала стяжки у поверхности (где хорошо впиталась грунтовка) высокая. И что? Финал все равно печальный. Попал на деньги дважды: во-первых, вынес своими руками 6 тонн стяжки, облагороженной Ветонитом, а во-вторых, пришлось делать насыпной Кнауф, потому что времени делать обыяную стяжку не было.
Вот точно скупой платит дважды. Мой совет - очень тщательно оценивайте стяжку, которую делали не сами, особенно - муниципальную, прежде чем пытаться ее "довести". Если у вам есть знакомые профи, зовите "на объект", ковыряйте жестоко гвоздем и простукивайте с маниакальностью искателя кладов.
Для себя сделал вывод - разобрать и вывезти подозрительную стяжку - быстрее, дешевле и спокойнее.Ага, пропорции совпадаютВ продолжении темы:
Есть комната 10 кв метров с пылящей, но ровной стяжкой. От ремонта осталась канистра с 10 литрами ПВА. Финишное покрытие будет ламинат.
Есть большое желание "убить двух зайцев" - избавиться от ПВА (выкидывать жалко) и прибить пыль, чтобы из-под плинтусов потом не лезла. Т.е. пропылесосить и залить пол ПВА. Я так думаю, что ПВА даст пленку и пыли не будет, а сверху все равно ламинат. На форуме не раз писали, что ПВА в стяжке не всегда хорошо. Но я так думаю, такого бутерброда лет на 7 должно хватить (срок службы ламината), а потом уже можно будет и про замену стяжки думать.
Покритикуйте мою идею. Или есть получше предложения?
И насколько этой пленки от ПВА хватит? Или она тоже под ламинатом быстро раскрошится?2=vadim= Да у меня претензий к заводской смеси нет, я грешу на старую совсем немного цементную, и почти полность песчаную стяжку.2Anton.B
если стяжка укладывается нормальным строительным раствором (а по-сути она таковым и является), её можно укладывать на любое несжимаемое основание. А при достаточной толщине и на сжимаемое основание.
По тому как у Вас стяжка затрещала, либо смесь дрянь (много глины в хвалёном ветоните), либо воды при замесе для удобозаливаемости. Стяжку надо ложить как мокрый песок, гемор конечно, но трещать точно ПОЧТИ не будет.Подниму тему.
Делаю ремонт на кухне в старом доме, хочу положить плитку на пол. Старая стяжка плохая - слабая, пылит, с неровностями и в трещинах. Вариант снять и положить хорошую нову не рассматриваю, т.к. поменял такую стяжку в комнате и пожалел. Пожалел времени, сил и средств - пришлось съехать на два месяца, демонтировать, собрать и вывезти 40 мешков мусора, потом сделать новую и ждать пока высохнет.
В коридоре аналогичную стяжку пропылесосил, прогрунтовал, вылил 2 мешка нивелира и застелил линолиум. Результат - такой же как в комнате
На кухне планирую также пропылесосить стяжку, прогрунтовать, возможно насверлить отверстий в узлах трещин и залить эпоксидным ремсоставом и сразу ложить плитку.
Собственно вопрос - грунтовка глубокого проникновения? Выбирать что-то из перечисленных в теме или за пять лет появилось что-то получше?Битумная грунтовка – хорошая основа для стяжки пола
Битумная грунтовка – материал таинственно черный и невероятно маркий, но крайне полезный при создании изолирующих основ. Именно поэтому для стяжки он подходит как нельзя лучше, потому что тогда пол будет надежно защищен от конденсата или воздействия температур с нижнего этажа.
1 Что такое битумная грунтовка?
Ремонт ждет каждого из нас. Одни к этому шагу шли долго, а другие столкнутся с этой проблемой неожиданно. Как бы то ни было, а знать, что такое битумная грунтовка, для чего она нужна, и как ей пользоваться, должен каждый хозяин. Сама же грунтовка представляет собой так называемый жидкий раствор вещества, которое зовется нефтяным битумом. Он довольно устойчив к температурам и прочим воздействиям.
Как и все, созданное человеком, битумная грунтовка для стяжки имеет свои положительные и отрицательные стороны. Многие считают, что время материалов на основе битума прошло, но это далеко не так.
Исследования показывают, что на долю битума приходится огромная часть строительного рынка. На его основе делают всевозможные гидроизоляционные материалы, утеплители и большое количество прочих материалов.К плюсам битума можно отнести довольно низкую цену, легкость установки, ему можно придать различные состояния, он продается и как жидкость (грунтовка), и рулонами (рубероид). Также его можно монтировать своими силами без привлечения профессионалов, которые берут за такого рода работу приличные деньги. Это, так сказать, дополнительная экономия ваших средств. К минусам битума относится низкая температура плавления и пожароопасность, ведь битум делается из отходов нефти, а последняя, как известно, горит просто отлично.
2 Грунтовка для стяжки – подготовительные работы
Решив использовать битум, вам следует провести ряд подготовительных работ. Они не сложны, но требуют небольшого количества свободного времени. Дело в том, что грунтовка для стяжки лучше всего ложится на чистую и ровную поверхность.
Для этого берем топор и срезаем все выступы, если это дерево, в остальных случаях инструмент будет отличаться. Стараемся сделать поверхность ровной. После среза всех выступающих частей с помощью метлы убираем всю пыль и прочий мусор далеко в сторону и, конечно же, удаляем его. Теперь смело можно сказать, что поверхность под грунтовку готова.
3 Битумная грунтовка – приступаем к работе
Сам процесс нанесения грунтовки на стяжку очень прост. Если вы купили неразведенный битум, то разводим его специальными маслами в строгом соответствии с инструкцией. Если же вы приобрели самый обычный, уже разведенный битум, то дело пойдет в разы быстрее. Главное аккуратно открыть емкость, обязательно надеть одежду с длинными рукавами, а также обзавестись валиком среднего размера.
Теперь начинаем наносить битум на стяжку. Делается это следующим образом: макаем валик в емкость и начинаем красить нашу поверхность. Если это стена, то движения делаются сверху вниз, а если это, скажем, пол погреба, то наносить грунтовку стоит от дальнего угла, постепенно двигаясь к выходу. Не бойтесь оставлять случайные капли. Они вам не помешают, главное все делать тщательно. Тут, как и в случае с краской, нужно сантиметр за сантиметром укладывать битум на поверхность стяжки. Не торопитесь и у вас обязательно все получится.
Не забывайте, что эта грунтовка довольно вязкая, поэтому не стоит макать валик в емкость надолго. Достаточно окунуть его на несколько секунд, и он покроется оптимальным количеством битума. Держать его там минутами нет смысла, он все равно больше на себя не возьмет.
Запачкали пылью свежий битум? Не беда. Просто пройдитесь по испачканному слою второй раз. Категорически запрещается курить во время нанесения битума. Взорваться, он не взорвется, но способен существенно навредить вашему здоровью. Дело в том, что во время горения он выделяет довольно ядовитые вещества, которые имеют свойство накапливаться в организме. Это проявляется только при горении, в обычном состоянии битум абсолютно безопасен. Вот, пожалуй, и все секреты нанесения грунтовки под стяжку.
Грунтовка для стяжки
Широкий выбор грунтовок для стяжки, представленный на нашем сайте позволяет подобрать продукт, подходящий к каждой ситуации. Итальянское качество продукции позволяет грунту Vermeister оставаться лидером на строительном рынке.
Заключая партнерские отношения с нашими заказчиками, мы предлагаем индивидуальную систему скидок. Также Вы можете быть уверены, что грунтовка для стяжки, которая представлена на сайте, всегда есть в наличии в магазине.
Преимуществаиспользования
рунтовка (праймер) для стяжки – специальное средство на различных основах: полиуретан, растворители, водная дисперсия, имеющее следующие функции:
- восстановление неровных бетонных стяжек
- обработка крошащейся поверхности
- сокращение времени укладки пола в условиях повышенной влажности стяжки
- связующее средство для приготовлениясинтетического раствора для быстрого ремонта стяжек
- обеспыливает поверхность
- обеспечивает повышенную адгезию клея и егоэкономию.
Областьприменения
В зависимости от основы могут наноситься на:
- цементная стяжка;
- быстросохнущая смесь;
- ангидридная стяжка;
- полы с подогревом;
- старый клей
Грунтовка для стяжки Vermeister: какую выбрать?
В зависимости от стоящих перед мастером задач, выбор грунта осуществляется исходя из его основных свойств:
Наименование грунтовки
Свойства
Primer Ur-50
- позволяет обеспылить стяжку
- позволяет упрочнить основание
- позволяет создать барьер для влаги
- замешать раствор
Primer SF
- позволяет обеспылить стяжку
- позволяет упрочнить основание
- позволяет создать барьер для влаги
- позволяет замешать раствор
- предъявлены повышенные экологические требования при строительстве
Primer AL
- позволяет обеспылить стяжку
- позволяет упрочнить основание
- невысокая цена
Primacril
- позволяет обеспылить стяжку
- позволяет упрочнить основание
- невысокая цена
- отсутствие запаха
Грунтовка для пола, ровнителя, стяжки ivsil (ивсил) tie-rod, праймер, грунтование пола для устройства стяжек и наливных полов
Специальная грунтовка для пола, стяжек и ровнителей IVSIL TIE-ROD / ИВСИЛ ТАЙ-РОД. Грунтовка для бетонных полов, цементных стяжек, ровнителей и наливных полов, экологически чистая водная дисперсия полимера со специальными добавками. Предназначена для грунтовки поверхности перед устройством наливных полов и стяжек, а также других ремонтных работ. Может применяться как универсальная грунтовка для стен.
Основная функция праймера Ивсил Тай-род - выравнивание впитывающей способности основания, препятствование преждевременному впитыванию влаги из выравнивающего раствора, тем самым обеспечивая равномерное твердение выравнивающих слоев пола. Грунтовка для пола Ивсил Тай-род обладает антисептическим эффектом, сокращает расход наливных полов, стяжек и ровнителей, обеспыливает поверхность, обеспечивает повышенное сцепление. Праймер IVSIL TIE-ROD рекомендуется к применению для всех видов наливных полов и ровнителей IVSIL. Для наружных и внутренних работ.
Смотрите также по теме: раздел наливные полы, ровнители и стяжки, другие грунтовки.
Сухие строительные смеси и растворы IVSIL: грунтовка для пола IVSIL TIE-ROD / ИВСИЛ ТАЙ РОД, грунтовка под стяжку, под наливные полы и ровнители.Грунтовка для стяжки пола и под паркета.
Правильно подобранная грунтовка для пола выравнивает впитывающую способность основания пола и повышает его прочность, а также скрепляет мелкие частицы, тем самым позволяет повысить сцепление наливного пола, клея для паркета или напольного покрытия с основанием пола.
Для надежного сцепления стяжки пола с основанием или паркета с основанием пола магазин «Бобр» предлагает Вам воспользоваться высококачественной немецкой грунтовкой Uzin, представленной в данном разделе.
Оба типа грунтовок, используемых и при создании стяжки пола и при укладке паркета или напольных покрытий, можно разделить на следующие виды в зависимости от состава продукта: быстросохнущие дисперсионные, на основе растворителя, полиуретановые и эпоксидные.
Разобраться в представленном многообразии продукции Uzin и сделать правильный выбор всегда помогут менеджеры магазина «Бобр». Ждем Ваших звонков. Обращайтесь.