Хороший плиточный клей

Порекомендуйте хороший плиточный клей...

... или еще какой состав, чтоб плитки даже на ровной покрашенной водоэмульсионной краской стене держались.

• кнауф
• "Титан" или "Мастер".
• водоэмульсию надо убрать или пройтись по ней грунтовкой.если этого не сделать ,любой качественный клей держаться на стене не будет .только плитку испортите.
• Думаю грунтовка и жидкие гвозди самый лучший вариант.
• "Атлас+" Но краска может сама отстать от стены. Так что красочку надо удалить.
• да, краску лучше удалить,

еще для лучшего схватывания сделать насечки на поверхности,

потом бетоноконтактом пройтись,

а потом клеить плитку на клей для влажных помещенийИсточник: строительная фирма Мистоль

• Любой который не менее 300 р /мешок стоит + топор для отбивания краски +грунтовкаИсточник: Риск не оправдывает себя - такие дела как наклейка плитки делают минимум на 10-15 лет
• Водоэмульсионка в лбом случае может отойти. Мы за некоторыми мастерами уже несколько санузлов перекладывали, которые на неочищеные стены клеили. Плитка держалась некоторое время, но потом всё равно с краской отходила...

Если бы краска масляная была, то по опыту самые прочные жидкие гвозди - Титебонд (в бежевой упаковке). Из плиточных клеёв самй распространённый и неплохой - Юнис+, например.

Хороший и плохой плиточный клей наши отзывы

Сейчас огромный выбор плиточных клеёв. И как не попасть в "просак" с выбором плиточного клея, как вы видите на фото. Сразу скажу, работа выполнена не мной, но у меня была такая-же ситуация и во всём виноваты не "кривые руки" мастера а плиточный клей СТАРАТЕЛИ-Стандарт.

Дело в том. что очень много плиточных клеев, которые теряют свои свойства. Как видно на фото - клей хорошо прилип к поверхности стены и плитки, а расслоился между собой.

За много лет работы с разными плиточными клеями у меня сложились свои отзывы о них.

Первое место я отдаю плиточному клею KNAUF Flisen. Я считаю что это самый лучший плиточный клей. Сохнет он 3 дня, т.е. схватывается за 24 часа, но ещё 2 дня у вас есть чтобы прочистить швы.

Второе место я отдаю плиточному клею ЮНИС 2000 или XXI. Это хороший плиточный клей. У него нормальная норма расхода как и у КНАУФ - на 1 кв.м - примерно 5 кг. Единственный недостаток - швы нужно чистить на следующий день.

Третье место я отдаю плиточному клею ОСНОВИТ БЕЛПЛИКС Т-17. После ФЛИЗЕНа им просто не привычно работать.

Самые плохие плиточные клеи :

Фирмы СТАРАТЕЛИ - этой фирмы нравится только "Шпаклёвка Финишная" и ничего более. Плиточный клей "КС" "К".

Самый лучший способ как выбрать плиточный клей - это выслушать рекомендации специалиста, который вам будет ложить плитку. Тогда вы сможете его спросить "по полной" за качество выполняемых работ.

Каким должен быть плиточный клей? - на российском рынке присутствует огромное количество торговых марок строительных смесей, и каждый производитель имеет в ассортиментной линейке несколько видов клеев. а вот, что такое хороший плиточный клей и каким параметрам должна соответствовать сухая смесь, чтобы иметь право называться плиточным клеем? к сожалению, ответа на данный вопрос в отечественных стандартах сейчас нет, чем зачастую и пользуется недобросовестный производитель

Какая строительная смесь имеет право называться плиточным клеем?

На российском рынке присутствует огромное количество торговых марок строительных смесей, и каждый производитель имеет в ассортиментной линейке несколько видов клеев. А вот, что такое хороший плиточный клей и каким параметрам должна соответствовать сухая смесь, чтобы иметь право называться плиточным клеем? К сожалению, ответа на данный вопрос в отечественных стандартах сейчас нет, чем зачастую и пользуется недобросовестный производитель.

Ответ можно найти в европейском стандарте EN 12004 (ранее действовал немецкий стандарт DIN 18156-M), в котором приведена и классификация и требования к плиточным клеям.

Сухая смесь имеет право называться плиточным клеем только тогда, когда выполняются ВСЕ требования данного стандарта. И, наверное, по таким законам жить хорошо, например, если РФ все-таки вступит в ВТО, то у настоящих клеев просто исчезнет большинство конкурентов – ибо в таком случае, скорее всего, на мешках многих производителей (и весьма известных в том числе) будет красоваться надпись «клеевая смесь универсальная», а не «плиточный клей»…

Теперь о требованиях, изложенных в этом стандарте:

- Адгезия или усилие, которое потребуется для того, чтобы отделить плитку, уложенную на основании, после того как клей затвердеет (наберет свою прочность) – 0,5 Н/мм2, или что равнозначно 5 кгс/см2, или 0,5 МПа. Это требование для плиточных клеев класса С1 (стандартного клея). А ряд производителей гордо называют плиточным клеем смесь с адгезией 0,2..0,4 Н/мм2.

Также существует класс улучшенных клеев – класс С2 – и этот параметр уже должен составлять 1 Н/мм2.

В ассортименте компании ГЛИМС у всех, даже стандартных, плиточных клеев адгезия превышает 1 Н/мм2. А новый клей ГЛИМС-ПроGress – это адгезия 2,8 Н/мм2!!!

Также, существует ряд требований, которые напрямую связаны с удобством работы плиточника, а соответственно и качеством выполняемых работ и производительностью труда мастера.

- Время, в течение которого раствор пригоден к работе, должно составлять минимум 2 часа. Для примера: все плиточные клея ГЛИМС пригодны к работе на протяжении 4 часов – мастер-плиточник занят укладкой плитки, а не приготовлением раствора.

- Время открытой жизни раствора плиточного клея на основании должно составлять минимум 20 мин.

Следует обратить внимание на то, что профессиональное нанесение раствора на основание стен - это два слоя плиточного клея (первый слой – контактный, наносят гладкой стороной шпателя – как шпаклевку тонким слоем в 1-2 мм), а второй слой - клеевой – при помощи зубчатой стороны шпателя. После чего плиточник имеет возможность укладывать плитку более 20 мин., т.е. у мастера есть время для приклеивания нескольких (иногда нескольких десятков) штук плитки.

- Способность смачивания - обратная сторона плитки при укладке на стену должна быть покрыта клеем не менее чем на 65%. Для укладки плитки на пол данное требование ужесточается – покрытие клеем должно составлять не менее 90%.

Для потребителя этот параметр означает долговечность и надежность эксплуатации керамической облицовки.

- Важным показателем является время коррекции – время, в течение которого плиточник может поправить местоположение плитки на основании – должно составлять минимум 20 минут.

Качество работ также подкрепляют следующими свойствами, характеризующими удобоукладываемость.

- Клей должен обладать хорошей фиксирующей способностью. Плитка на стене должна быть зафиксирована клеевым слоем и при этом величина «сползания» вниз не должна превышать 0,5 мм. Данный параметр также носит название «устойчивость к сползанию», методика испытаний описана в стандарте EN 1308.

На самом деле, даже у модифицированных смесей с высокой устойчивостью к сползанию небольшой срок открытого времени и времени коррекции, а вот «правильный» плиточный клей должен иметь объединить хорошие характеристики по всем этим параметрам.

Снова можно привести в пример клей ГЛИМС-ПроGress - время открытой жизни и время коррекции более 25 минут, а величина сползания – 0 мм!!!

Конечно, плиточные клея должны быть безопасны в применении и эксплуатации, характеристики продукции должны быть стабильны и т.д. и т.п.

Следует отметить тот факт, что более 80% плиточных клеев, производимых и потребляемых на территории стран ЕС отвечает требованиям класса С2 стандарта EN 12004.

Почему?

Современная керамическая плитка существенно «подросла» в размерах. В отличие от «классического» кафеля размером 15 на 15 см современные коллекции могут иметь размеры 30х50, 45х45, 60х60 см и более.

Возрастает качество материалов, из которых производят основные стеновые конструкции и конструкции межэтажных перекрытий – возросшая точность геометрических размеров и позволяет, и требует применения тонкослойных растворов.

В понятие современной керамической плитки уже входит керамогранит и плитка двойного и/или многократного обжига, а это существенно снизило впитывающую способность плитки. Соотнесите этот факт со «стародавними» советами «народных умельцев» - перед укладкой рекомендуется смочить обратную сторону плитки водой… И что это даст современной, надежной, долговечной плитке, водопоглощение которой составляет сотые доли процента!!!

Есть плитка стеклянная или из агломерата, существуют варианты с различным керамическим и металлическим напылением – а это материалы, к которым тяжело «прицепиться» маломодифицированным смесям из цемента и песка.

Повышение качества и эстетики современной плитки позволяет масштабнее применять таковую при отделке фасадов, бассейнов, полов торговых и общественных комплексов с огромной проходимостью – а требования к клеям для таких условий эксплуатации существенно возрастает.

Соответственно усложнилась методика испытаний. Вот перечень условий, в который проводят тестирование на адгезию претендентов на высокое звание плиточный клей класса С2.

Тест А: образцы испытывают через 28 суток нормативного климата (23°C, 50% отн. влажности.).

Тест B: образцы испытывают через 7 суток нормативного климата + 21 сутки хранения в воде.

Тест C: образцы испытывают через 14 суток нормативного климата + 14 суток при 70°C + 1 сутки нормативного климата.

Тест D: образцы испытывают через 7 суток нормативного климата + 21 сутки хранения в воде + 25 циклов замораживания и оттаивания (-15°C/+15°C в воде – испытания на морозостойкость).

Только смеси проходящие такую методику тестирования могут с полным правом носить названия плиточный клей для фасадов или плиточный клей для бассейнов. Смысл прохождения таких тестов – испытать материалы в условиях воздействия воды, мороза и высокой температуры, а именно эти воздействия являются самыми разрушительными для элементов строительных конструкций. К сожалению, большинство российской продукции проходит только простенький тест А. И в результате – после зимы теряется часть фасадной облицовки, а в бассейнах – облетает плитка…

Следует отметить, что в ассортименте компании ГЛИМС-Продакшн – российского производителя полимермодифицированных строительных смесей – присутствует линейка плиточных клеев, которая отвечает требованиям европейских стандартов, хотя эти клеи выпускаются компанией с 1996 года. Это, например, плиточные клеи ГЛИМС-96 и ГЛИМС-96W. У этих клеев адгезия составляет более 1,2 Н/мм2, жизнеспособность раствора – 4 часа, открытое время и время коррекции на стандартных основаниях 20 минут, а фиксирующие способности позволяют клеить плитку с любого, удобного плиточнику места – сползание отсутствует – 0 мм.

Но время идет вперед, а со временем должен идти в ногу и технический прогресс…

Всем повышенным требованиям стандарта EN 12004 по классу С2 соответствует новинка 2008 года – плиточный клей ГЛИМС-ПроGress.

Данный профессиональный клей предназначен для декоративной отделки крупноформатным керамогранитом и керамической плиткой любого типа, стеклянной и керамической мозаикой. Этим клеем можно работать по любым основаниям, включая сложные и критичные; укладку плитки можно производить во внутренних сухих, влажных и мокрых помещениях, на фасадах, в бассейнах, и т.д.; клей предназначен как для нормальных, так и для жестких условий эксплуатации.

У клея ГЛИМС-ПроGress увеличено время открытой жизни и время коррекции при работе по любому основанию – составляет более 25 минут. Клеевой слой раствора при укладке плитки обладает отличными фиксирующими свойствами, сползание при укладке плитки отсутствует, это позволяет укладывать плитку «сверху вниз». Данные свойства будут полезны для таких специфичных работ, как укладка новой плитки на старую.

Клей эластичный, водостойкий, тонкослойный, с высокой адгезией плитки к основанию, в то же время – клей быстро набирает прочность. Уже через сутки после укладки плитки адгезия составляет более 1 Н/мм2.

ГЛИМС-ПроGress разработан как клей, устойчивый к широкому диапазону климатических и атмосферных воздействий, температурным перепадам, прямому воздействию воды, что делает долговечной (если не сказать вечной) эксплуатацию поверхности, облицованной керамической плиткой при помощи этого клея.

Плиточный клей ГЛИМС-ПроGress изготовлен на основе белого цемента, что расширяет сферу применения клея при укладке полупрозрачной и прозрачной плитки и особенно мозаики.

ГЛИМС-ПроGress экологически чистый, безопасный в применении и эксплуатации.

Данная разработка компании ГЛИМС-Продакшн вновь подтвердила лидерство производителя на российском рынке – производителя, поставляющего продукцию для достижения профессионального высококлассного результата.

В заключение следует отметить, что высокое качество продукции премиум-сегмента окупается всегда экономичностью и демократичной ценой квадратного метра, простотой применения и высокой производительностью - при работе, долговечностью и надежностью – в эксплуатации.

Краткий обзор строительных клеев торговой марки ГЛИМС

ГЛИМС-93 fix – стандартный плиточный клей

ГЛИМС-92 – высокопрочный влагостойкий плиточный клей для напольных работ.

ГЛИМС-96– высокопрочный влагостойкий тонкослойный плиточный клей.

ГЛИМС-96W - высокопрочный влагостойкий тонкослойный плиточный клей (белый).

ГЛИМС-Strong – монтажный фасадный клей (для облицовочных и тяжелых плит).

ГЛИМС-ПроGress – НОВИНКА – профессиональный плиточный клей для любого типа плитка для сложных оснований и тяжелых условий эксплуатации.

ГЛИМС-Мрамор – НОВИНКА – монтажный фасадный клей на белом цементе для натурального и искусственного камня

ГЛИМС-КФ – фасадный клей для монтажа теплоизоляционных плит.

Как выбрать хороший плиточный клей?

Плиточный клей один из наиболее важных материалов применяемых при отделке помещений и облицовке поверхностей контактирующих с внешней средой. Возникает вопрос: чем же так важен плиточный клей при создании интерьеров и экстерьеров?

Во-первых, это один из трёх элементов влияющих на качество облицовки (к остальным двум относим качество подготовки поверхности и квалификацию облицовщика), а ведь качественно уложенный облицовочный материал это не только внешний вид, но и практическая сторона вопроса, которая заключается в защите поверхности от агрессивного воздействия и в первую очередь это гидроизоляция.

Во-вторых переделка уже выполненных облицовочных работ (давайте дальше их называть плиточными работами) это дорогостоящий процесс, состоящий из комплекса расходов куда помимо самого клея входят: сопутствующие затраты и работы не из дешёвых, а зачастую ещё и сама плитка и хорошо если удалось докупить такую же.

Стоит подумать и о плиточнике, ведь от качества плиточного клея зависит комфортность, а следовательно и скорость производства работ, а этот фактор уже важен и для заказчика, и для подрядчика. Под комфортностью мы подразумеваем много разных составляющих.

Давайте остановимся на некоторых из них, проистекающих из свойств плиточного клея:

Возможность корректировки плитки, под этим подразумевается, что плиточник может в течении разумного времени сместить уложенные плитки или в случае необходимости подложить немножко клея или напротив удалить излишки без необходимости перекладывать весь участок (а это влечёт за собой не только потерю времени, но и дополнительный расход материала) из-за того, что плиточный клей уже схватился и потерял подвижность.

Возможность укладывать плитку сверху вниз, проистекает из такой характеристики плиточного клея как тиксотропность, выражаясь простыми словами если правильно подобран клей и соблюдены требования к   наносимому слою, плитка не оползает при укладке на вертикальные поверхности. Это даёт экономию во времени за счёт того, что в некоторых случаях отпадает необходимость в избыточной разметке и проведении подготовительных работ для укладки снизу вверх.

Отсутствие необходимости смачивать керамическую плитку перед укладкой, что бы она не высосала, как губка, воду из слоя клея, тем самым нарушив процессы происходящие в нём при схватывании и лишив его заявленных свойств. Это обеспечивается включением в состав клея специальных компонентов удерживающих воду.

Время открытого слоя, характеризует то, на какую площадь плиточник может нанести плиточный клей, прежде чем начать укладывать плитку. А ведь чем большую площадь можно пустить в работу, тем меньше времени уходит на элементарное перекладывание и перехватывание инструментов.

От времени жизни раствора зависит не придётся ли выкидывать не использованный клей из тары ведь замешивать надо весь мешок, а не всегда есть возможность выработать 30 кг. готового раствора за пару часов, а «оживлять» растворы нельзя.

Так же хотелось бы сказать о, казалось бы, элементарных вещах, но как показывает практика не всегда известных и принимаемых во внимание исполнителями. Если кратко, то необходимо строго следовать простейшим правилам, в основной массе, изложенным в инструкции к любому материалу.

Давайте остановимся на некоторых из них:

1. Необходимо выбрать клей соответствующий условиям производства работ и дальнейшей эксплуатации поверхности, а также самой плитке.
2. Так как качественный плиточный клей это состав в который входит много компонентов, имеющих тенденцию к расслаиванию при хранении и транспортировке, то необходимо замешивать весь мешок сразу или вы рискуете в один заход замешать один набор компонентов, а в следующий совершенно отличный.
3. Нельзя «оживлять» раствор или иначе говоря добавить водички и заново перемешать уже начавший схватываться раствор.
4. Строго соблюдать водо-твёрдное отношение – требование, предъявляемое к любой сухой смеси. Соблюдение водо-твёрдного отношения необходимо из-за того, что вода один из компонентов раствора, количество которого (компонента) строго пропорционально иным компонентам входящим в состав сухой смеси и нехватка или переизбыток воды приводит к нарушению свойств клеевого раствора.